Commerzbank CIO Schickentanz in Göttingen

Anderthalb Jahre nach seiner letzten Stippvisite hat Chris-Oliver Schickentanz, Chefanlagestratege der Commerzbank AG, die Göttinger Niederlassung an der Prinzenstraße besucht. Dem Tageblatt stand er eine Stunde lang Rede und Antwort – und sprach dabei unter anderem über Donald Trump und drohende Handelskriege, die Wahrscheinlichkeit einer Immobilienpreis-Blase in Deutschland und die Auswirkungen der sich weiter verschärfenden Niedrigzinspolitik für Privatanleger und Unternehmen. Verlangsamtes Wachstum: „Das weltwirtschaftliche Umfeld hat sich im Vergleich zu den Jahren 2017 und 2018 verschlechtert, trotzdem sind wir noch weit von einer neuen Krise oder einer Rezession entfernt“, sagt der Chief Investment Officer (CIO) der Commerzbank gleich zu Beginn des Gesprächs. Dass sich das Wachstum überhaupt verlangsamt, führt er unter anderem auf den Diesel-Skandal, die Unsicherheiten beim Brexit und besonders auf den Handelskonflikt zwischen China und den USA zurück. Für das zweite Halbjahr erwartet Schickentanz auch Handelsbarrieren zwischen den Vereinigten Staaten und der Europäischen Union – Stichwort Autozölle. Allein die Drohungen hätten bereits zu einer Verunsicherung der Unternehmen beigetragen, wodurch die Investitionstätigkeit deutlich zurückgegangen sei – obwohl die Zinsen weiter gesunken sind. Mehrere Leitzins-Senkungen bis Jahresende: „Wir gehen davon aus, dass die Europäische Zentralbank in dieser Woche den Leitzins um 20 Basispunkte senkt, von minus 0,4 Prozent auf dann minus 0,6 Prozent“, so Schickentanz. Das sei „fundamental eigentlich nicht zu erklären“, sondern eher als Reaktion auf das zu verstehen, was die US-amerikanische Notenbank eine Woche später tun wird – nämlich ihren Leitzins um voraussichtlich 25 Basispunkte senken. Schickentanz erwartet im Jahresverlauf in den USA zwei weitere Leitzins-Senkungen, in Summe um 75 Basispunkte. „Für uns hat das Ganze mittlerweile Anzeichen einer Blase“, warnt Schickentanz: „Spätestens dann, wenn die Notenbanken in einigen Jahren mal sagen, dass sie die Märkte wieder sich selbst überlassen, sehen wir da durchaus Risiken.“ Anleger-Probleme durch Regulatorik: „Der konservative Anleger steht eigentlich vor den größten Herausforderungen“, sagt der Analyst. Ein Viertel aller Staats- und Unternehmensanleihen weltweit seien mittlerweile negativ verzinst; das Gesamtvolumen liege hier bereits bei 13 Billionen US-Dollar. Privatanleger hätten schon jetzt außerdem ein Problem, das durch die Regulatorik entstanden sei. So würden sich seit Anfang vergangenen Jahres 85 Prozent der Unternehmensanleihen nicht mehr an die Privatanleger richten, die damit per Definition von diesen Emissionen ausgeschlossen seien. Bei den restlichen 15 Prozent werde mittlerweile oft eine Mindestanlagesumme von 100 000 Euro verlangt. Offene Immobilienfonds wieder eine Option: Dennoch gebe es noch interessante Segmente im Anleihe-Markt, insbesondere außerhalb der Euro-Zone. Auch die offenen Immobilienfonds, die während der Finanz- und Wirtschaftskrise massiv ins Gerede gekommen sind, seien wieder eine Option. Viele mussten damals schließen und haben Anleger reichlich Geld gekostet. Aber: „Was wir aber sehen, ist die Hand voll offener Immobilienfonds, die in Deutschland überlebt haben“, so Schickentanz. Sie böten ein „relativ wertstabiles Konzept“ für Anleger. Eine Immobilienpreis-Blase erwartet Schickentanz in Deutschland vorerst nicht. Drei Faktoren würden bei diesen Blasen stets eine Rolle spielen: Die Häuserpreise steigen deutlich stärker als die Mieten, die Verschuldung der Privathaushalte steigt deutlich an, und es gibt einen drastischen Anstieg der Neubau-Aktivitäten. Beim ersten Punkt sei die Ampel in den vergangenen Jahren zwar auf „gelb“ gesprungen, gebe aber noch keinen Anlass zur Besorgnis. Die Verschuldung der Privathaushalte sei „völlig unkritisch“; Immobilienfinanzierungen seien immer noch sehr solide mit Eigenkapital hinterlegt. Ohne Eigenkapital (fast) keine Finanzierung: Das bestätigt Bernd Korte, Niederlassungsleiter der Commerzbank Göttingen: „„Klar gibt es abenteuerliche Anfragen“, berichtet er. Aber die Bank habe da auch eine Verantwortung „Ohne Eigenkapital-Einsatz finanzieren wir in den wenigsten Fällen, und wir achten auch darauf, dass die Einnahmen vernünftig kalkulierbar dargestellt werden.“ Niemand solle sich übernehmen, auch wenn das Zinsniveau noch so verlockend sein mag. „Aber die Botschaft für die, bei denen es heute noch nicht passt, ist: Du kannst heute schon was tun – zum Beispiel Geld in Wertpapiere anlegen, oder auch einen klassischen Bausparvertrag abschließen, der zwar keine hohe Verzinsung bringt, aber eine Zinssicherheit bei der späteren Finanzierung“, so Korte. Ausfälle in diesem Bereich seien überschaubar. Bürokratische Bauhürden wie sonst nirgendwo: Bei den Neubau-Aktivitäten sieht Schickentanz vor allem eine politische Bremse: „Es gibt in keinem anderen Land in Europa so hohe bürokratische Bauhürden wie in Deutschland“, betont er. Dadurch ergebe sich ein „drastisches Unterangebot“ in Großstädten und Metropolregionen. Und Schickentanz geht noch weiter: „Politische Eingriffe in einigen Ländern – beispielsweise die geplante Mietpreiseinfrierung in Berlin – werden eher dazu führen, dass das Unterangebot manifestiert wird. Ich rede mit ganz vielen Großinvestoren, die durchaus bereit sind, auch im Immobiliensegment zu investieren, aber nicht in einem Land wie Deutschland, in dem mittlerweile ganz unumwunden das Wort Enteignung in den Mund genommen wird.“ Bei Immobilien rechnet der Chefanlagestratege deshalb in den nächsten fünf Jahren mit weiter steigenden Preisen statt mit dem Platzen einer Blase. Keine neue Arbeitsmarkt-Krise, sofern ... Auch mit einer neuen Arbeitsmarkt-Krise rechnet Schickentanz nicht – unter der Voraussetzung, dass die Handelskonflikte nicht komplett eskalieren: „Das ist ein Risiko-Faktor, den man im Hinterkopf behalten muss, wobei Donald Trump meiner Ansicht nach bisher immer eine Politik der Nadelstiche verfolgt hat.“ Das Horror-Szenario eines weltweiten Handelskrieges hält er aber für „extrem unwahrscheinlich“. Trump habe die Wahl 2020 im Blick und werde versuchen, den Druck auf die Europäische Union hoch zu halten. „Aber es wird keine dauerhaft negative Handelsbeziehung zwischen den USA und der EU geben“, prognostiziert der Fachmann. Zinsen bleiben noch lange im Keller: Recht sicher ist er sich auch im Hinblick auf die Zinsentwicklung: „Bis wir tatsächlich mal wieder positive Zinsen sehen, werden noch viele Jahre ins Land gehen.“ Selbst bei sehr optimistischer Kalkulation werde es vor Ende 2023 keine Zinsen mehr auf Inflationshöhe in der Euro-Zone geben. Strafzins als Belastungsfaktor: Für Unternehmen, die bereit sind, zu investieren, sei die momentane Zinslage ein sehr gutes Umfeld. Allerdings gebe es auch negative Auswirkungen: „Anders als bei Privatanlegern ist es ja so, dass Unternehmen mittlerweile auch den Strafzins bezahlen müssen. Das ist natürlich durchaus ein Belastungsfaktor“, weiß Schickentanz. Das Liquidätsmanagement sei gerade für mittlere und auch große Unternehmen wichtig. Es gehe darum, nicht zu viel Liquidität vorzuhalten, aber auch keinen Engpass zu riskieren. Schlummernde Vermögen: Vollständig ausschließen kann Schickentanz die Einführung von Strafzinsen auch im Privatsegment nicht. Aber er betont ausdrücklich: „Die Entscheidung, Strafzinsen nicht an Privatkunden weiterzugeben, war eine geschäftspolitische Entscheidung, die ich auch nach wie vor für richtig erachte.“ Wenn der Kunde schon zum Sparen und Vorsorgen bereit sei, solle er dafür nicht noch bestraft werden. „Wir wollen ja nicht ein Volk der Schulden-Macher erziehen“, sagt der CIO. „Was wir als Bank noch viel besser auch in den Kundengesprächen umsetzen müssen, ist, die vorhandenen Alternativen aufzuzeigen“, nimmt Schickentanz auch sein eigenes Unternehmen in die Pflicht. 40 Prozent des privaten Geldvermögens in bundesdeutschen Haushalten schlummere auf Giro- und Tagesgeldkonten sowie auf Sparbüchern. Hier empfehle er, zumindest einen größeren Teil davon in gewinn- und renditeträchtige Vorsorgeformen umzuwandeln. Tipps für Studenten, junge Familien und Einmal-Anleger: Studierenden mit schmalem Budget rate Schickentanz zu einem monatlichen Wertpapiersparplan, gern stark aktienlastig. So etwas gehe ab 25 Euro und könne eine gute Grundlage für die spätere Altersvorsorge oder eine Immobilienfinanzierung in 15 oder 20 Jahren darstellen. Der jungen Familie, die vielleicht ein paar Hundert Euro im Monat aufbringen kann, empfiehlt Schickentanz, über die mögliche Finanzierung eines Eigenheims nachzudenken. Wenn dann noch Geld übrig ist, könne auch hier ein Wertpapiersparplan eine Option sein. Grundsätzlich gelte: „Je kontinuierlicher ich anspare, desto weniger muss ich mich darum kümmern, ob der DAX morgen 100 Punkte höher oder 100 Punkte niedriger steht. “ Wer einmalig eine bestimmte Summe anlegen will, sei meist im Bereich der vermögensverwaltenden Lösungen gut aufgehoben. Im Gespräch zwischen Kunde und Berater müsse jeweils individuell geklärt werden, wie erfahren der Kunde im Wertpapier-Geschäft sei, wie viel Zeit er selbst investieren kann und will – und schließlich auch, wie risikobereit er sei. All dies müsse im „ehrlichen Dialog“ geklärt werden – egal, ob es um eine vierstellige Summe gehe oder um einen Millionen-Betrag. „Als ich angefangen habe, waren Fundamentaldaten noch ausschlaggebend“, sagt Chris-Oliver Schickentanz, der sich seit 1995 mit Wertpapier-Analysen beschäftigt. Kannte man damals die Bilanz, die Gewinn- und Verlustrechnung und das Angebot eines Unternehmens, habe man in der Regel auch einschätzen können, ob die Aktie steigen oder fallen würde. Das sei heute sehr viel komplexer geworden – auch durch politische Einflüsse. Seit Juli 2011 ist Schickentanz Chefanlagestratege bei der Commerzbank AG. Damit verantwortet er die Investment-Strategie für private Kunden. „Wir stellen doch immer wieder fest, dass Kunden dazu tendieren, klassische Anlage-Fehler zu begehen, das heißt, ihre Anlage zu sehr auf einzelne Werte zu konzentrieren. Dann haben sie eben nur fünf, sechs DAX-Aktien im Portfolio und glauben, dass sie doch damit gut gestreut unterwegs sind – vergessen dabei aber, dass der DAX an der weltweiten Marktkapitalisierung weniger als drei Prozent ausmacht.“ Grundsätzlich bleibe die Aktie ein essenzieller Vermögensbaustein. „Wir sind nach wie vor davon überzeugt, dass die Aktie auch mit Blick nach vorne tatsächlich die attraktivsten Renditen abwerfen wird“, so der 44-Jährige. Vier bis fünf Prozent pro Jahr seien für die nächsten sieben bis zehn Jahre realistisch. Zwar habe die Commerzbank nach einer Euphorie zu Jahresbeginn derzeit eher auf „defensiv“ umgeschaltet; langfristig werde aber weiter auf Aktien gesetzt. So erreichen Sie den Autor: m.riese@goettinger-tageblatt.de facebook.com/riese.markus Twitter: @RieseMarkus Von Markus Riese

Commerzbank-CIO in Göttingen - „Vorerst keine Immobilienpreis-Blase“